"Создание двигателя ПД-14 – это веха, когда Россия через многие десятки лет вернулась в клуб четырех стран, то есть всего четыре страны в мире владеют полным циклом по газотурбинным двигателям. Генеральный конструктор – мой товарищ, Герой Труда России, академик Александр Александрович Иноземцев. Он нас, конечно, прекрасно знает. Некоторые гости у нас еще не бывали, мы им все покажем. Будут два вице-президента РАН, будет главный технолог, который награждается по Указу Владимира Владимировича Путина, будут директора заводов, ректоры, руководитель дирекции из "Росатома", руководитель крупнейшего предприятия. Это все суперзанятые люди, а они приезжают нас поздравить. Это очень приятно, что отдают должное нашему институту, нашему коллективу и, соответственно, нашему региону", – сказал научный руководитель ИПСМ РАН, академик РАН Радик Мулюков в программе "Земля Санниковой" на "Радио России-Башкортостан" во вторник, 30 сентября 2025 г.
Институт проблем сверхпластичности металлов РАН знают во всем мире, благодаря уникальным открытиям и разработкам для стратегических отраслей промышленности.
О фундаментальном и прикладном
В качестве эпиграфа – две цитаты из интервью академика Мулюкова: "Наука должна быть на грани фантастики" и "От науки должен быть толк для страны, толк для людей".
"Думаю, важен симбиоз этих цитат. Потому что "наука должна быть на грани фантастики" – это говорилось о фундаментальной науке. Это наука, где открывают новые законы, где получают новые знания. Если мы говорим о толке, то это должна быть какая-то технология, какая-то продукция. Понятно, и толк в понимании мира, мироздания, но все-таки, когда мы имеем в виду толк, во главе угла стоит технология. Обе эти стороны научной деятельности тесно взаимосвязаны. Потому что новые технологии, кстати, позволяют проводить и новые исследования, получать новые приборы, новое оборудование, новые возможности. А с другой стороны, в основе новых технологий лежат новые результаты фундаментальных исследований, то, что вчера не было известно, а сегодня появилось. И со временем появляются люди, которые понимают, что из этого можно сделать.
- Причем, переход от фундаментальных знаний к технологиям – процесс не мгновенный, как правило. Это годы, даже, бывает, десятилетия.
Например, если вспомнить академика Жореса Ивановича Алфёрова, Нобелевского лауреата, когда он еще был молодой, они работали над гетероструктурами с точки зрения фундаментальной науки, с точки зрения способов создания, исследования этих структур. А сейчас ни один сотовый телефон без их разработки не обходится. Если бы этой разработки не было, то не было бы и сотового телефона или это было бы что-то другое. Временной разрыв здесь – десятки, десятки лет. А сейчас жизнь такая, что постоянно идет ускорение, нужно выше, нужно быстрее, и желательно, чтобы это временное расстояние между результатами фундаментальных исследований и технологиями, изделиями сокращалось.
- В фундаментальной области, если ты будешь неторопливо этим заниматься, ничего толкового за свою жизнь не получишь. Это и скорость научной мысли, и концентрация, и понимание, и компетентность".
О возвращении к замыслу
"В советское время наука была отстроена, построена. Были фундаментальные институты, которые занимались фундаментальными исследованиями. Следующий этап – прикладные институты. Их ресурс был в 10-100 раз больше, чем у фундаментальных. Они претворяли результаты, полученные в академических институтах в какие-то прикладные разработки, технологии, изделия. И серийное производство. Это еще в 100-1000 раз больше ресурсов затрачивалось. И людских тоже. В нынешнее время класс прикладных институтов есть, но он очень слабый по сравнению с тем, что было. Поэтому лет 10 назад было принято решение изменить Устав РАН. Раньше декларировалось, что Академия занимается добыванием новых знаний. А сейчас в Уставе прописано, что мы доводим это до прикладных исследований, до технологий. То есть мы сами получаем от науки какой-то "толк". Что интересно: 300 лет назад, когда Петр I задумал Академию, эта идея уже была, и когда после его смерти Академия была создана, в Уставе это было прописано.
- Мы к этому вернулись, с одной стороны, вроде как и не от хорошей жизни. С другой стороны, нам это дает сильный импульс и драйв, потому что мы сразу видим весь объем, весь комплекс работ от фундаментальных поисков до реальных изделий, до технологий.
В этом тоже есть свой плюс, когда ты не находишься в каком-то звене цепочки, как двухмерный человек, который не может понять, что в трехмерном мире творится, а видишь все остальное, мир вокруг. Как бы то ни было, нам это очень интересно и захватывающе".
О ключевом элементе (цитаты)
–"Это разрез вентиляторной лопатки, которую вы видите, когда поднимаетесь по трапу самолета", – о том, что можно увидеть в студии;
– "Без нее не состоялся бы двигатель 5-го поколения", – о вентиляторной лопатке для двигателя ПД-14 как ключевом элементе;
– "Сложнее пока ничего не придумано", – о том, что газотурбинный двигатель – самое сложное изделие, которое человек за все время своего существования разработал и изготовил;
– "Атомной энергией владеет больше стран", – о том, что полным циклом разработки и изготовления газотурбинного двигателя владеют всего несколько государств;
– "Реактивная тяга – это очень эффективно в космосе, но на тех высотах, где летают самолеты, это не самый эффективный способ", – о преимуществах турбовентиляторного двухконтурного двигателя;
– "Одна лопатка стоит как иномарка", – о засекреченной технологии Rolls-Royce;
– "Внедрить в серию – выше нет", – о высочайшем достижении ИПСМ РАН, где "за относительно короткое время разработали технологию, которая опережает мировой уровень, и это пошло в серийное производство";
– "Патенты мы защитили", – о праве продавать наш двигатель в зарубежных странах;
О ресурсосбережении
"Все технологии, которые мы разрабатываем, они в основном ресурсосберегающие. И та же сверхпластичность заведомо дает ресурсосбережение, потому что меньше усилий, меньше мехобработки, потому что мы самую причудливую форму можем создать – потом даже на токарный станок не надо нести".
О метафорическом и буквальном
"Мы сейчас, конечно, намного шире, чем просто сверхпластичность. Если условно говорить, можно, например, одно поле использовать для посадки картошки, и оно со временем начнет истощаться, картошка будет мелкая, а если мы перейдем на целину, вспашем, удобрим знаниями своими, еще получим новые знания, то это все более эффективно. Приблизительно то же самое, фигурально говоря, происходит в науке. Но в то же время мы сверхпластичность не забываем. Это (книга "Сверхпластичность ультрамелкозернистых сплавов: эксперимент, теория, технологии", коллектив авторов ИПСМ РАН во главе с академиком Мулюковым – прим.ред.) одна из последних книг, где собрана вся мировая технология, все последние новые достижения".
Также в интервью:
– "Мы одни из первых, кто занялись этой темой у нас в стране, получили много новых фундаментальных результатов, которые зарубежные ученые признают, и нас пригласили быть соавторами в энциклопедии, которая издана в самом престижном издании", – о разработках ИПСМ РАН по наноматериалам и об одной из двух книг, представленных в студии;
– "Материальная поддержка – условие необходимое, но недостаточное", – о том, что ученым для эффективной работы важно признание;
– "Один человек не сможет разработать технологию", – о многопредметном, многопрофильном, о мозговых штурмах и отличии "технологических" мук от мук фундаментального научного поиска;
– "Школ не было, были отдельные личности", – о начале исследований сверхпластичности металлов в 80-е годы 20 века в нашей стране;
– "Во-первых, у нас в институте было показано, что это явление универсально", – о том, что с самого начала отличало ИПСМ РАН;
– "Мы можем создавать самые причудливые формы", – о зримом эффекте сверхпластичности;
– "Самая хитрость – это скоростная зависимость деформации", – о том, как сверхпластичность получить;
– "Отрыв в 10-15 лет сохраняется", – о сфере, где нас пытаются перегнать американцы и "ключевом элементе", разработанном ИПСМ РАН для обогащения урана;
– "Он не имеет сварочных швов и может вместить в себя большее давление газа", – о еще одной "хитрой" разработке как примере ресурсосберегающих технологий.
